ΕΙΡΗΝΗ ΑΓΑΘΟΠΟΥΛΟΥ (βουλευτής Κιλκίς ΣΥΡΙΖΑ).
Συνέντευξη στην Ελευθεροτυπία και στον
- Εσείς οι κυρίες έχετε dress code στη Βουλή ή φοράτε ό,τι σας κατέβει;
«Εγώ δεν φοράω κάτι ειδικά για τη Βουλή. Χρησιμοποιώ τα ρούχα που φοράω συνήθως. Αλλά προσέχω. Δεν είναι ωραίο να είσαι μέσα στη Βουλή εντελώς ατημέλητος. Ενας σεβασμός στο χώρο χρειάζεται».
- Το ρωτώ διότι είδαμε άλλες κυρίες με παπαγαλάκια στο στήθος, άλλες με κάλτσες που είχαν τεράστιες τρύπες...
«Δεν θα απολογηθώ για το τι φοράει κάποιος μέσα στη Βουλή. Σας είπα για μένα...».
- ...και προχθές, μία του ΣΥΡΙΖΑ εμφανίστηκε με ξυρισμένο τον δεξιό κρόταφο και πολύχρωμα ρούχα...
«...δηλαδή κανονική. Τα ταγέρ δεν κάνουν τη βουλευτή».
- Είναι όμως σημαντικά ως σύμβολο. Αλλά μήπως πρόκειται για βουλευτή; Αποφασίζει κάτι η Βουλή;
«Οχι ακριβώς. Τα νομοσχέδια έρχονται πανέτοιμα για ψήφιση. Η κατάσταση είναι τραγική. Δεν φταίνε όμως μόνο οι βουλευτές. Ούτε να τα διαβάσουν δεν προλαβαίνουν!».
- Τότε δεν υπάρχει κοινοβουλευτισμός. Πρόκειται για καθεστώς αντιδημοκρατικό καθαρά.
«Φυσικά. Εμείς πάντως τα καταψηφίζουμε αυτά τα νομοσχέδια, που στην ουσία είναι διαταγές!».
Περί «γραμμής» μου
- Ετσι όμως όπως πάτε, μόλις γίνετε κυβέρνηση, σε λίγους μήνες, θα είστε σε αδιέξοδο. Ολοι θα ζητάνε τα πάντα. Και θα κινδυνεύσετε με κατάρρευση.
«Δεν νομίζω. Εμείς στηριζόμαστε στον κόσμο. Δεν θέλουμε να κυβερνήσουμε μόνοι μας».
- Με παρέα θα κυβερνήσετε;
«Σε άμεσο διάλογο με τον πολίτη. Θέλουμε ενεργοποίηση του λαού. Να πρωταγωνιστήσει ο ίδιος».
- Αυτό είναι μια ωραία ευχή. Κι εγώ θέλω να γίνω ένας καλός άνθρωπος...
«Δεν είναι ευχή. Θα ρίξουμε όλο το βάρος αρχικά στην αποκατάσταση των φοβερών αδικιών. Στο να προστατέψουμε αυτούς που έχουν άμεση ανάγκη».
- Δηλαδή θα είστε μια φιλάνθρωπη κυβέρνηση. Οπως οι ροταριανοί όμιλοι.
«Λάθος. Δεν πρόκειται για φιλανθρωπία. Πρόκειται για πολιτική υποχρέωση. Δηλαδή τι πρέπει να γίνει; Να αφήσουμε 3 εκατομμύρια ανασφάλιστους και άνεργους πεταμένους στο δρόμο; Στο έλεος του Θεού;»
- Οχι. Αλλά αυτές οι προτεραιότητες θα σας αποσπάσουν από το κύριο έργο σας, να τακτοποιήσετε την οικονομία.
«Μην ανησυχείτε, θα την τακτοποιήσουμε. Αρκεί και ο κόσμος να μην περιοριστεί σε μια απλή ψήφο, αλλά να συμμετέχει ενεργά».
- Εχετε ενδοιασμούς για μια κυβερνητική συμμαχία με τη ΔΗΜΑΡ ή με τους ΑΝΕΛ;
«Δεν είμαι αντίθετη για λόγους αρχής. Εξαρτάται. Εάν προκύψει ανάγκη, γιατί όχι; Είναι ζήτημα πολιτικής συμφωνίας. Δεν είναι όμως της παρούσης αυτό. Ξέρουμε εάν θα υπάρχουν ΑΝΕΛ και ΔΗΜΑΡ στις επόμενες εκλογές; Ή ότι θα έχουν τη σύνθεση που έχουν σήμερα; Εξάλλου δεν αποκλείεται να έχουμε και αυτοδυναμία...».
- Θεός φυλάξοι! Δεν το βλέπω πολύ θετικό να έχουμε Λαφαζάνη αυτοδύναμο. Καλύτερα σε συμμαχία.
«Δεν συμμερίζομαι το φόβο σας. Δηλαδή τι πρόβλημα έχετε;».
- Μήπως μας πάει στη δραχμή.
«Δεν είπε τέτοιο πράγμα. Λέμε ότι θέλουμε να μείνουμε στο ευρώ. Αλλά δεν είμαστε μόνοι μας στην Ευρώπη. Πιστεύουμε ακράδαντα ότι οι διαπραγματεύσεις με την Κομισιόν για το χρέος θα είναι θετικές. Κανένας δεν θέλει την Ελλάδα εκτός ευρώ. Αν είναι να τεθεί τέτοιο θέμα, θα είναι γενικό, για όλους, όχι μόνον για την Ελλάδα».
- Οπότε;
«Οπότε, όλα αυτά είναι μελλοντικά ζητήματα. Οταν έρθει η ώρα, θα ανακύψουν. Διότι υπάρχει θεωρητικά και το ακραίο ενδεχόμενο κάποιοι να θέλουν διάλυση του ευρώ και να μας εξαναγκάσουν. Να μην έχουμε κι αυτό στο πίσω μέρος του μυαλού μας; Να είμαστε απροετοίμαστοι, όπως απροετοίμαστοι μπήκαμε; Αυτό εννοεί και ο Λαφαζάνης. Οτι, εν πάση περιπτώσει, πρέπει να είμαστε έτοιμοι για όλα».
- Δηλαδή ρίχνετε στην αγορά δυο εμπορεύματα, ώστε να έχουν οι αγοραστές πολλές επιλογές. Καλό εκλογικό μάρκετινγκ.
«Μα, γιατί σας εκπλήσσει αυτό; Δεν υπάρχει μεγάλη ευρωσκεπτικιστική μερίδα, η οποία όλο και μεγαλώνει; Θα το αγνοήσουμε;».
- Εσείς πώς και μπλέξατε με τον ΣΥΡΙΖΑ;
«Εχουμε αριστερή οικογενειακή παράδοση. Και μόλις τελείωσα τις σπουδές μου και τα μεταπτυχιακά μου στην Ιταλία, αποφάσισα, μαζί με μερικούς άλλους της δικής μου ηλικίας, να ασχοληθούμε με τα κοινά. Πήγα στον ΣΥΡΙΖΑ».
- Και ξαφνικά από το 6, πήγατε στο 30 και βγάλατε βουλευτή και στο Κιλκίς. Λέτε τώρα να βγάλετε και δεύτερο;
«Δεν το ξέρω. Μακάρι...».
- Μια που είστε και φαρμακοποιός, τι φάρμακο να αγοράσω; Το φτηνό του Αδώνιδος ή το ακριβό το δικό σας;
«Αν βρείτε φάρμακο...».
- Γιατί το λέτε;
«Διότι αυτή η βίαιη αλλαγή, κατόπιν εντολής της τρόικας, μέσα σε μια νύχτα να μειώνεις τη φαρμακευτική δαπάνη και τις τιμές των φαρμάκων, προκάλεσε μεγάλη αναστάτωση».
- Ναι, αλλά έριξε τις τιμές.
«Εριξε τη δημόσια δαπάνη. Ο ασφαλισμένος πιθανόν να πληρώνει και περισσότερα».
- Πώς;
«Επειδή πολλές εταιρείες αποσύρουν τα φάρμακά τους ενδεχομένως, τότε μπορεί να οδηγηθεί ο ασθενής σε άλλες ακριβές λύσεις».
- Γιατί τα αποσύρουν;
«Διότι δεν τους συμφέρουν οι νέες τιμές. Αυτές οι αλλαγές πρέπει να γίνονται κατόπιν μελέτης, με προσοχή. Οχι σε μια νύχτα, στο πόδι, επειδή η τρόικα βάζει το μαχαίρι στο λαιμό. Η Υγεία δεν είναι ένα οποιοδήποτε προϊόν να ρίχνεις τις τιμές όπως να 'ναι».
- Ναι, αλλά τα γενόσημα διευκολύνουν την κατάσταση;
«Εμείς δεν είμαστε εναντίον των γενοσήμων. Είμαστε όμως υπέρ των ελέγχων τους, για να μην έχουμε τις παρενέργειες που έχουμε τώρα».
- Δεν κάνει έλεγχο ο ΕΟΦ;
«Πώς; Με 10 υπαλλήλους που του αφήσανε να ελέγχει 14 εκατομμύρια κουτάκια φαρμάκων;».
- Λίγοι μου φαίνονται. Χρειάζονται τουλάχιστον άλλοι 14.
«Μάλιστα. Λοιπόν, ο υπουργός προκάλεσε χάος με τις βίαιες αυτές αλλαγές, που δεν υπακούουν σε κάποιο άλλο σχέδιο εκτός από το εισπρακτικό».
- Και γιατί δεν σας καλούν τα κανάλια να τα πείτε, μια που τα ξέρετε;
«Τα κανάλια ενδιαφέρονται κυρίως να κάνουν θόρυβο, όχι να ενημερώσουν».
- Οπότε κι εσείς, μόλις γίνετε κυβέρνηση, θα τα κλείσετε.
«Εάν δεν τηρούν τις νόμιμες προϋποθέσεις, φυσικά».
- Θα τους πάρετε τις άδειες δηλαδή;
«Εννοείται. Και θα τις πάρουν αυτοί που θα έχουν τις νόμιμες προϋποθέσεις».
- Πολύ αγριεμένη σας ακούω;
«Δεν θα 'πρεπε; Εδώ η Ελλάδα διαλύεται...».
Συνέντευξη στην Ελευθεροτυπία και στον
- Εσείς οι κυρίες έχετε dress code στη Βουλή ή φοράτε ό,τι σας κατέβει;
«Εγώ δεν φοράω κάτι ειδικά για τη Βουλή. Χρησιμοποιώ τα ρούχα που φοράω συνήθως. Αλλά προσέχω. Δεν είναι ωραίο να είσαι μέσα στη Βουλή εντελώς ατημέλητος. Ενας σεβασμός στο χώρο χρειάζεται».
- Το ρωτώ διότι είδαμε άλλες κυρίες με παπαγαλάκια στο στήθος, άλλες με κάλτσες που είχαν τεράστιες τρύπες...
«Δεν θα απολογηθώ για το τι φοράει κάποιος μέσα στη Βουλή. Σας είπα για μένα...».
- ...και προχθές, μία του ΣΥΡΙΖΑ εμφανίστηκε με ξυρισμένο τον δεξιό κρόταφο και πολύχρωμα ρούχα...
«...δηλαδή κανονική. Τα ταγέρ δεν κάνουν τη βουλευτή».
- Είναι όμως σημαντικά ως σύμβολο. Αλλά μήπως πρόκειται για βουλευτή; Αποφασίζει κάτι η Βουλή;
«Οχι ακριβώς. Τα νομοσχέδια έρχονται πανέτοιμα για ψήφιση. Η κατάσταση είναι τραγική. Δεν φταίνε όμως μόνο οι βουλευτές. Ούτε να τα διαβάσουν δεν προλαβαίνουν!».
- Τότε δεν υπάρχει κοινοβουλευτισμός. Πρόκειται για καθεστώς αντιδημοκρατικό καθαρά.
«Φυσικά. Εμείς πάντως τα καταψηφίζουμε αυτά τα νομοσχέδια, που στην ουσία είναι διαταγές!».
Περί «γραμμής» μου
- Ετσι όμως όπως πάτε, μόλις γίνετε κυβέρνηση, σε λίγους μήνες, θα είστε σε αδιέξοδο. Ολοι θα ζητάνε τα πάντα. Και θα κινδυνεύσετε με κατάρρευση.
«Δεν νομίζω. Εμείς στηριζόμαστε στον κόσμο. Δεν θέλουμε να κυβερνήσουμε μόνοι μας».
- Με παρέα θα κυβερνήσετε;
«Σε άμεσο διάλογο με τον πολίτη. Θέλουμε ενεργοποίηση του λαού. Να πρωταγωνιστήσει ο ίδιος».
- Αυτό είναι μια ωραία ευχή. Κι εγώ θέλω να γίνω ένας καλός άνθρωπος...
«Δεν είναι ευχή. Θα ρίξουμε όλο το βάρος αρχικά στην αποκατάσταση των φοβερών αδικιών. Στο να προστατέψουμε αυτούς που έχουν άμεση ανάγκη».
- Δηλαδή θα είστε μια φιλάνθρωπη κυβέρνηση. Οπως οι ροταριανοί όμιλοι.
«Λάθος. Δεν πρόκειται για φιλανθρωπία. Πρόκειται για πολιτική υποχρέωση. Δηλαδή τι πρέπει να γίνει; Να αφήσουμε 3 εκατομμύρια ανασφάλιστους και άνεργους πεταμένους στο δρόμο; Στο έλεος του Θεού;»
- Οχι. Αλλά αυτές οι προτεραιότητες θα σας αποσπάσουν από το κύριο έργο σας, να τακτοποιήσετε την οικονομία.
«Μην ανησυχείτε, θα την τακτοποιήσουμε. Αρκεί και ο κόσμος να μην περιοριστεί σε μια απλή ψήφο, αλλά να συμμετέχει ενεργά».
- Εχετε ενδοιασμούς για μια κυβερνητική συμμαχία με τη ΔΗΜΑΡ ή με τους ΑΝΕΛ;
«Δεν είμαι αντίθετη για λόγους αρχής. Εξαρτάται. Εάν προκύψει ανάγκη, γιατί όχι; Είναι ζήτημα πολιτικής συμφωνίας. Δεν είναι όμως της παρούσης αυτό. Ξέρουμε εάν θα υπάρχουν ΑΝΕΛ και ΔΗΜΑΡ στις επόμενες εκλογές; Ή ότι θα έχουν τη σύνθεση που έχουν σήμερα; Εξάλλου δεν αποκλείεται να έχουμε και αυτοδυναμία...».
- Θεός φυλάξοι! Δεν το βλέπω πολύ θετικό να έχουμε Λαφαζάνη αυτοδύναμο. Καλύτερα σε συμμαχία.
«Δεν συμμερίζομαι το φόβο σας. Δηλαδή τι πρόβλημα έχετε;».
- Μήπως μας πάει στη δραχμή.
«Δεν είπε τέτοιο πράγμα. Λέμε ότι θέλουμε να μείνουμε στο ευρώ. Αλλά δεν είμαστε μόνοι μας στην Ευρώπη. Πιστεύουμε ακράδαντα ότι οι διαπραγματεύσεις με την Κομισιόν για το χρέος θα είναι θετικές. Κανένας δεν θέλει την Ελλάδα εκτός ευρώ. Αν είναι να τεθεί τέτοιο θέμα, θα είναι γενικό, για όλους, όχι μόνον για την Ελλάδα».
- Οπότε;
«Οπότε, όλα αυτά είναι μελλοντικά ζητήματα. Οταν έρθει η ώρα, θα ανακύψουν. Διότι υπάρχει θεωρητικά και το ακραίο ενδεχόμενο κάποιοι να θέλουν διάλυση του ευρώ και να μας εξαναγκάσουν. Να μην έχουμε κι αυτό στο πίσω μέρος του μυαλού μας; Να είμαστε απροετοίμαστοι, όπως απροετοίμαστοι μπήκαμε; Αυτό εννοεί και ο Λαφαζάνης. Οτι, εν πάση περιπτώσει, πρέπει να είμαστε έτοιμοι για όλα».
- Δηλαδή ρίχνετε στην αγορά δυο εμπορεύματα, ώστε να έχουν οι αγοραστές πολλές επιλογές. Καλό εκλογικό μάρκετινγκ.
«Μα, γιατί σας εκπλήσσει αυτό; Δεν υπάρχει μεγάλη ευρωσκεπτικιστική μερίδα, η οποία όλο και μεγαλώνει; Θα το αγνοήσουμε;».
- Εσείς πώς και μπλέξατε με τον ΣΥΡΙΖΑ;
«Εχουμε αριστερή οικογενειακή παράδοση. Και μόλις τελείωσα τις σπουδές μου και τα μεταπτυχιακά μου στην Ιταλία, αποφάσισα, μαζί με μερικούς άλλους της δικής μου ηλικίας, να ασχοληθούμε με τα κοινά. Πήγα στον ΣΥΡΙΖΑ».
- Και ξαφνικά από το 6, πήγατε στο 30 και βγάλατε βουλευτή και στο Κιλκίς. Λέτε τώρα να βγάλετε και δεύτερο;
«Δεν το ξέρω. Μακάρι...».
- Μια που είστε και φαρμακοποιός, τι φάρμακο να αγοράσω; Το φτηνό του Αδώνιδος ή το ακριβό το δικό σας;
«Αν βρείτε φάρμακο...».
- Γιατί το λέτε;
«Διότι αυτή η βίαιη αλλαγή, κατόπιν εντολής της τρόικας, μέσα σε μια νύχτα να μειώνεις τη φαρμακευτική δαπάνη και τις τιμές των φαρμάκων, προκάλεσε μεγάλη αναστάτωση».
- Ναι, αλλά έριξε τις τιμές.
«Εριξε τη δημόσια δαπάνη. Ο ασφαλισμένος πιθανόν να πληρώνει και περισσότερα».
- Πώς;
«Επειδή πολλές εταιρείες αποσύρουν τα φάρμακά τους ενδεχομένως, τότε μπορεί να οδηγηθεί ο ασθενής σε άλλες ακριβές λύσεις».
- Γιατί τα αποσύρουν;
«Διότι δεν τους συμφέρουν οι νέες τιμές. Αυτές οι αλλαγές πρέπει να γίνονται κατόπιν μελέτης, με προσοχή. Οχι σε μια νύχτα, στο πόδι, επειδή η τρόικα βάζει το μαχαίρι στο λαιμό. Η Υγεία δεν είναι ένα οποιοδήποτε προϊόν να ρίχνεις τις τιμές όπως να 'ναι».
- Ναι, αλλά τα γενόσημα διευκολύνουν την κατάσταση;
«Εμείς δεν είμαστε εναντίον των γενοσήμων. Είμαστε όμως υπέρ των ελέγχων τους, για να μην έχουμε τις παρενέργειες που έχουμε τώρα».
- Δεν κάνει έλεγχο ο ΕΟΦ;
«Πώς; Με 10 υπαλλήλους που του αφήσανε να ελέγχει 14 εκατομμύρια κουτάκια φαρμάκων;».
- Λίγοι μου φαίνονται. Χρειάζονται τουλάχιστον άλλοι 14.
«Μάλιστα. Λοιπόν, ο υπουργός προκάλεσε χάος με τις βίαιες αυτές αλλαγές, που δεν υπακούουν σε κάποιο άλλο σχέδιο εκτός από το εισπρακτικό».
- Και γιατί δεν σας καλούν τα κανάλια να τα πείτε, μια που τα ξέρετε;
«Τα κανάλια ενδιαφέρονται κυρίως να κάνουν θόρυβο, όχι να ενημερώσουν».
- Οπότε κι εσείς, μόλις γίνετε κυβέρνηση, θα τα κλείσετε.
«Εάν δεν τηρούν τις νόμιμες προϋποθέσεις, φυσικά».
- Θα τους πάρετε τις άδειες δηλαδή;
«Εννοείται. Και θα τις πάρουν αυτοί που θα έχουν τις νόμιμες προϋποθέσεις».
- Πολύ αγριεμένη σας ακούω;
«Δεν θα 'πρεπε; Εδώ η Ελλάδα διαλύεται...».
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου